В последнее время VeriBlock выполняет около четверти транзакций биткойнов, используя OP_RETURN для «доказательства доказательства» (PoP). Это спам? Как рынок комиссий Биткойн предотвращает спам в сети?

Этот вопрос взят из ежемесячной февральской сессии подписчиков, которая состоялась 23 февраля 2019 года. Если вы хотите получить ранний доступ к обсуждениям и возможность участвовать в ежемесячных прямых эфирах вопросов и ответов с Андреасом, станьте патроном: https://www.patreon .com/aantonop

СВЯЗАННЫЙ:
Спам-транзакции и Child Pays for Parent (CPFP) – https://youtu.be/t3c0E4fkSNs
Потерянные блоки и зависшие транзакции – https://youtu.be/MsdW0CTYwyY
Управление и рынок комиссий за транзакции – https://youtu.be/gdknUUVOdHU
Рынки комиссий, SegWit и масштабирование – https://youtu.be/zxt-FLzZPhg
Почему комиссии не являются выходами транзакций? – https://youtu.be/r9Iltlnb1EU
Что такое консенсус: правила без правителей – https://youtu.be/2tqo7PX5Pyc
Безопасность биткойнов: Bubble Boy и канализационная крыса – https://youtu.be/810aKcfM__Q
Биткойн, новый вид денег: эволюционный взгляд на валюту – https://youtu.be/G-25w7Zh8zk
Измерение успеха: цена или принцип – https://youtu.be/mPMsbgWl9p4
Почему открытые блокчейны важны – https://youtu.be/uZPIz3ArQww

Андреас М. Антонопулос - технолог и серийный предприниматель, который стал одной из самых известных и уважаемых фигур в биткойне.

Следите за новостями в Твиттере: @aantonop https://twitter.com/aantonop
Сайт: https://antonopoulos.com/.

«Освоение биткойна», опубликованное O'Reilly Media, и обзор лучшего технического руководства по биткойну, «Интернет денег», книга о том, почему биткойн имеет значение.

Подпишитесь на канал, чтобы узнать больше о биткойнах и открытых блокчейнах; нажмите на красный колокольчик, чтобы включить уведомления о новых видео!

Освоение биткойна, 2-е издание: https://amzn.to/2xcdsY9

Переводы ОСВОЕНИЯ БИТКОИНА: https://bitcoinbook.info/translations-of-mastering-bitcoin/

ИНТЕРНЕТ ДЕНЕГ, v1: https://amzn.to/2ykmXFs

ИНТЕРНЕТ ДЕНЕГ, v2: https://amzn.to/2IIG5BJ

Переводы ИНТЕРНЕТ ДЕНЕГ:
Испанский, «Интернет дель Динеро» (v1) – https://amzn.to/2yoaTTq
Французский, «L'internet de l'argent» (v1) – https://www.amazon.fr/Linternet-largent-Andreas-M-Antonopoulos/dp/2856083390
Русский, «Интернет денег» (v1) – https://www.olbuss.ru/catalog/ekonomika-i-biznes/korporativnye-finansy-bankovoe-delo/internet-deneg
Вьетнамский, «Интернет Của Tiền Tệ» (v1) – https://alphabooks.vn/khi-tien-len-mang

Освоение ETHEREUM (4 квартал): https://amzn.to/2xdxmlK

Музыка: «Unbounded» Орфана (https://www.facebook.com/Orfan/)
Графика Outro: Phneep (http://www.phneep.com/)
Аутро-арт: Рок Барселлос (http://www.rockincomics.com.br/)

источник

17 комментариев

  1. Чрезвычайно важно иметь общедоступный неизменяемый реестр, в котором держатели биткойнов могут применять полезность к своему владению биткойнами. Это придает Биткойну внутреннюю ценность. Наличие чисто монетарной системы транзакций означает недостаточное использование неизменности, которую Биткойн и его схема Pow привносят в мир. Нам следует поощрять подобные варианты использования.

  2. Спам не обязательно является дорогостоящим, даже с очень большими комиссиями. Если вы майнер, контролирующий значительный процент хэшрейта, или являетесь частью картеля майнеров, вы можете поднять цену на рынке комиссий, возместить большую часть комиссий и получить более высокие комиссии от других. с большей скоростью, чем они потеряли бы от других майнеров, включая их «спам-транзакции». Вот пример – https://bitcoinmagazine.com/articles/curious-case-bitcoins-moby-dick-spam-and-miners-confirmed-it/ , Решение этой проблемы состоит в том, чтобы обеспечить достаточную децентрализацию добычи биткойнов.

  3. Сначала установите централизованный лимит в 1 МБ.
    Во-вторых, относитесь к последствиям этого решения как к чистой рыночной механике… и, следовательно, предпочтительнее централизованного принятия решений.

    #здравые рассуждения...

  4. Попробуйте провести транзакции размером 1 сат/байт через сеть прямо сейчас. Сегодня я заплатил 90 сат/байт, и для одного подтверждения потребовалось несколько часов. Я думаю, что это проблема, и она будет усугубляться по мере того, как Биткойн станет более популярным. Сейчас, когда Биткойн становится более популярным, это, конечно, хорошо, но высокие комиссии заставят людей искать альтернативы, такие как Litecoin, Bitcoin Cash или что-то вроде Nano, которое имеет нулевую комиссию за транзакцию и использует PoW как способ предотвращения спама на своих сеть. Я не совсем биткойн-максималист, но как давний владелец биткойнов и бывший майнер, который очень заботится о децентрализации и безопасности, я бы не хотел, чтобы Биткойн из-за этого потерял долю рынка. Более централизованная монета с меньшим упором на безопасность, которая привлекает людей более низкими комиссиями, может взять верх, и меня это несколько беспокоит. Сеть Lightning Network — отличное решение, но не полное решение: в какой-то момент нам также необходимо разрешить блоки большего размера. Я слышал, как некоторые биткойн-разработчики говорят, что комиссия в размере 0 долларов за цепочку — это нормально, но это испортит удобство использования для большинства людей, даже если вы используете Lightning. Я, например, не желаю открывать и закрывать канал, платя по 100 долларов каждый, затем я говорю: неважно, спасибо, вместо этого я буду использовать Litecoin или Nano для транзакций (неохотно, потому что у Nano нет параметров конфиденциальности, а Litecoin, ну, он более централизован и имеет меньшую поддержку разработчиков).

  5. Это начинает становиться серьёзной проблемой. VeriBlock рассылает спам в мемпул, лишая биткойны возможности выполнять небольшие транзакции из-за комиссий. Кто захочет отправлять чаевые в размере 5 долларов, если комиссионные съедают 2 доллара? С другой стороны, это должно увеличить использование сети Lightning. Хостинговые кошельки теперь совершенно просты в использовании, а кошельки, которые вы размещаете самостоятельно, становятся все лучше и лучше. Таким образом, за чаевые или покупки я смогу совершить одну транзакцию в основной сети и заплатить одну комиссию, а затем совершить множество молниеносных транзакций с BTC, которые я перевел в Lightning.

    Несмотря на это, это атака на основную сеть, которая не приносит пользы Биткойну, поэтому с этим нужно что-то делать. В зависимости от того, как скоро дела пойдут совсем плохо, я ожидаю, что мы увидим исправление. Возможно, это версия программного обеспечения полного узла, которая позволит операторам полного узла, таким как я, фильтровать спам-транзакции, чтобы они больше не транслировались по сети, как это было во время восстания Bip148, когда мы сбросили цепи, которыми были Вир и Джихад. пытаюсь разместить в сообществе.
    Повторные пылевые транзакции из одной и той же части сети могут быть заблокированы. Не каждый полный узел должен это делать, но достаточно, чтобы многие транзакции veriblock не могли распространяться по сети.
    И если мы сможем начать оказывать влияние, то Veriblock начнет использовать других блокчейнов или, возможно, группу блокчейнов для предоставления доказательств. Это только в том случае, если бизнес настоящий, а не просто замаскированный способ атаковать Биткойн. Если это просто атака, то деньги будут продолжать вбрасываться для продолжения атаки.
    Я отразлю этот комментарий на Dissenter на случай, если его здесь удалят.

  6. Ограничение размера блока ограничивает предложение. Таким образом, вы не можете сказать, что «рыночные силы спроса и предложения» будут определять цену на полноблочном «рынке комиссий», потому что ВЫ ИСКЛЮЧАЕТЕ РЫНОК — как со стороны предложения с небольшими блоками, так и со стороны спроса в качестве пользователей с ограниченными ценами. иди в другое место. Это производственная квота, Андреас, и, честно говоря, тебе следует знать лучше.

  7. Все хорошо, пока это не

    Это видео игнорирует практические ограничения мощности Биткойна. Даже со всеми Segwit TX она ограничена ~ 20.35 TX/s.

    Введение петель в сети Lightning Network только увеличивает количество TX в цепочке, не решает проблемы с ликвидностью и добавляет дополнительную сложность. Говорить, что вы можете делать 1sat/byte TX в банкомате, когда никто не использует BTC, за исключением спекуляций, является неискренним.

    Пожалуйста, сделайте видео, освещающее проблему рынка комиссий и реалистичных потолков мощности, которых мы можем ожидать снова, когда достигнем объема TX, как это было в Dev 2017.

  8. Этот ответ верен сегодня, когда блоки не заполнены. Однако, если цены вырастут, я считаю, что это приведет к увеличению количества транзакций. Из-за того, что такого рода нетранзакционные стороны использования уже частично заполняют блоки, блоки заполнятся к тому времени, когда цена на этот раз достигнет 10 2017 (хотя блоки фактически немного больше, чем они были в 20 году). По моему мнению, нынешние крошечные блоки BTC делают переход к отметке около XNUMX XNUMX маловероятным. Медленный устойчивый рост мог бы решить проблему, которую я вижу, но обычно это работает не так, и другие монеты не будут ограничены медленным ростом.

    Некоторые могут попытаться утверждать, что рост цен или высокие цены заставят людей прекратить совершать сделки, поскольку «исследования показывают, что люди не продают активы, стоимость которых растет более чем на 10%, бла-бла-бла». Это ложное повествование (предположение, распространяемое «армией троллей») является шуткой применительно к криптовалюте. Легко увидеть, что объемы TX растут с ростом цен. Они используют эту ложь, чтобы заставить людей HODL, в то время как китовые манипуляторы продают на созданном ими пике или рядом с ним.

  9. @3:45 – Здесь важный момент, и я полностью согласен. Я совершал одинаковым образом 99.9% своих транзакций с января 2018 года, то есть уже 15 месяцев. 1 спутник/байт с включенным RBF на всякий случай. Любой, кто говорит вам, что Биткойн слишком дорог, понятия не имеет, о чем говорит. Нет необходимости иметь централизованные сетевые контрольные точки и не нужно ждать 10 подтверждений, чтобы быть уверенным, как в случае с bch.

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ

Пожалуйста, введите ваш комментарий!
Пожалуйста, введите ваше имя здесь